«Forum du futur sur l'alimentation et le bien-être» Partie 2

Le «partage d'informations» est essentiel pour faire des choix alimentaires heureux.

Nous prenons la situation actuelle au sérieux, où les gens ne comprennent pas la signification et
sécurité des additifs alimentaires.

Nishii : Après avoir écouté la première partie de la présentation, je me suis rendu compte que les additifs alimentaires sont perçus de manière plus ambiguë que je ne le pensais au départ. Les additifs alimentaires sont essentiels pour nous, fabricants de produits alimentaires, mais environ la moitié des consommateurs s'en préoccupent. Une fois de plus, j'ai été très conscient du fait que nous ne communiquons pas entièrement à quoi servent les additifs alimentaires.

Shimomura : Je sais que beaucoup de gens pensent que les additifs alimentaires sont «essentiels» pour l'efficacité et la commodité des fabricants de produits alimentaires, mais je n'ai pas dit cela dans ce contexte…?

Nishii : C'est vrai. Par exemple, le tofu est fabriqué en solidifiant le lait de soja avec du «nigari», mais le nigari est un additif alimentaire. Certains aliments contiennent des vitamines, des minéraux et des acides aminés pour augmenter leur valeur nutritionnelle, mais je pense que ce sont également des additifs alimentaires et sont utilisés au profit du consommateur. Même dans la Rome antique, de l'acide glutamique, un ingrédient de l'assaisonnement umami, a été trouvé, nous avons donc incorporé cet ingrédient dans notre nourriture depuis longtemps, presque aussi longtemps que l'histoire humaine.

Ogiso : Alors que de nombreuses personnes choisissent de manger des aliments sans additifs, même dans la vidéo de la première partie de l'interview, peu de gens semblent avoir une raison claire de choisir des aliments sans additifs. Je suis dans le camp qui ne se soucie pas de l'une ou l'autre façon, mais c'est plus facile et évite de me tracasser de dire: «Je choisis sans additif» que «Je me fiche des additifs alimentaires.» Si vous dites que les additifs alimentaires sont sûrs et qu'ils ne posent pas de problème, vous pourriez être surpris ou craindre que certaines personnes vous critiquent.

Shimomura : Vous avez mentionné que les gens évitent instinctivement les choses dangereuses, mais si tel est le cas, comment transmettre l'information selon laquelle c'est sûr?

Karaki : Je pense toujours qu'une certaine connaissance de la science est nécessaire. Nous avons besoin d'au moins un minimum de compréhension de la manière dont fonctionnent les systèmes qui assurent la salubrité des aliments. Par exemple, dans le cas des additifs alimentaires, vous n'êtes autorisé à ajouter que de très petites quantités qui n'auront aucun effet sur vous même si vous les mangez tous les jours pour le reste de votre vie, et vous ne devriez jamais utiliser de cancérogènes ou de substances qui s'accumulent. dans votre corps.

Shimomura : Si un scientifique dit que les additifs alimentaires sont sûrs et qu'une organisation affirme que les additifs alimentaires sont dangereux, et que chacun sélectionne des données convaincantes dans ses allégations, ne serait-ce pas une ligne parallèle sans fin?

Karaki : Les risques sont invisibles ces jours-ci. Comme l'a dit un philosophe allemand dans un livre écrit au moment de l'accident de la centrale nucléaire de Tchernobyl, les substances chimiques et les radiations sont invisibles à l'œil et ne peuvent pas être détectées par les cinq sens. Vous ne pouvez savoir que si les scientifiques utilisent un équipement spécialisé pour les examiner. Parce que vous ne pouvez pas le découvrir par vous-même, si vous ne faites pas confiance aux scientifiques et au gouvernement, vous deviendrez inquiet. C'est la même chose avec les additifs alimentaires; vous ne pouvez pas dire combien d'additifs sont contenus et à quel point il est dangereux par son goût, son odeur ou sa couleur. Vous devez donc vous fier à ce que dit quelqu'un d'autre. Soit vous faites confiance aux informations sur Internet qui prétendent que «les additifs alimentaires sont dangereux», soit vous faites confiance au ministère de la Santé, du Travail et du Bien-être social ou au commissaire à la sécurité alimentaire qui dit «les additifs alimentaires sont sûrs». La solution à ce problème est de s'assurer que la diffusion de l'information se fait de manière à ce que le diffuseur puisse faire confiance.

Les additifs alimentaires utilisés dans les soins à domicile sont également utilisés pour réduire le sel, le sucre et les intoxications alimentaires.

Shimomura : En tant que diététiste, dans votre communication quotidienne avec les patients, avez-vous des exemples de votre incapacité à répondre aux préoccupations concernant les additifs alimentaires?

Nakamura : Lorsque nous rendons visite à des patients pour des soins médicaux à domicile, on nous demande souvent si les additifs alimentaires sont bons ou mauvais. Les additifs alimentaires sont ceux dont la sécurité a été approuvée par le gouvernement, et je leur montre parfois le site Web du ministère de la Santé, du Travail et des Affaires sociales. Je leur dis qu'il n'y a pas lieu de s'inquiéter de la salubrité des additifs alimentaires parce que le fait que le gouvernement a approuvé leur salubrité signifie qu'ils sont fiables et valides. J'essaie de leur expliquer autant que possible pour qu'ils se sentent à l'aise. Même ainsi, il y a encore des gens qui se sentent mal à l'aise, alors j'aimerais pouvoir augmenter un peu plus cette compréhension.

Shimomura : Cela fonctionne-t-il avec une explication telle que «Le gouvernement approuve, il n'y a donc pas lieu de s'inquiéter?» Ou, si vous êtes dans un établissement de soins de santé à domicile, y a-t-il des situations où vous vous dites: «Vous voyez, vous ne pouvez pas vous passer d'additifs alimentaires, n'est-ce pas?»

Nakamura : Il y a beaucoup de. Tout d'abord, certains des patients que je visite ont des maladies liées au mode de vie, le problème est donc de réduire le sel. Les repas à faible teneur en sodium ont un goût relativement mauvais, nous devons donc trouver des moyens de les rendre plus savoureux. Pour les patients diabétiques, des édulcorants peuvent être utilisés à la place du sucre pour leur donner un sentiment de satisfaction. Les personnes âgées courent un risque élevé de tomber gravement malades si elles sont infectées par le COVID-19, et le gouvernement leur a demandé de s'abstenir de faire des achats. Les aliments qui ne sont pas préparés avec des conservateurs peuvent perdre rapidement leur fraîcheur, et les personnes âgées qui les consomment en s'abstenant de faire les courses augmentent leur risque d'intoxication alimentaire. Ils peuvent tomber malades en mangeant des aliments qui ne sont plus frais et peuvent développer des problèmes de soi-disant mauvaise nutrition. Il faut dire que les additifs alimentaires jouent un rôle important dans notre alimentation.

Nishii : Les directives relatives au service des repas dans les hôpitaux et les maisons de soins infirmiers sont également appliquées au «sans additif, espérons-le». Ceux qui adhèrent à cette norme doivent prendre le bouillon de soupe du kombu et le rendre aussi frais que possible au lieu d'utiliser des additifs alimentaires. En raison du coût fixe de la nourriture par jour dans l'établissement, nous entendons dire que la nourriture y est servie sans suffisamment d'attention au goût. Si ça n'a pas bon goût, les résidents ne le mangeront pas, non? Cela conduit à un taux élevé de restes de nourriture et, comme l'a dit le Dr Nakamura, à une faible nutrition. Si nous utilisons un assaisonnement umami dans cette situation, nous pouvons réduire le coût de la nourriture et utiliser cette quantité pour les ingrédients afin de promouvoir des aliments délicieux à faible teneur en sodium.

L'utilisation d'additifs alimentaires est un moyen pour les clients de vivre une vie riche et saine, et nous les utiliserons de manière appropriée.

Shimomura : Seven-Eleven semble avoir beaucoup de produits qui se concentrent sur le fait d'être sans additif, mais que pensez-vous des additifs alimentaires?

Saito : Depuis 2002, nous faisons la promotion de nos produits alimentaires frais comme étant sans conservateurs ni colorants synthétiques, mais cela ne signifie pas que nous n'utilisons pas d'additifs alimentaires. La réalité est que la plupart des produits bénéficient d'additifs alimentaires. À l'époque, la promotion de la non-utilisation de conservateurs et de colorants synthétiques s'expliquait par les rapports des médias selon lesquels les bento (boîtes à lunch) des dépanneurs contenant des additifs alimentaires étaient malsains. Aujourd'hui, cependant, le gouvernement et les groupes de consommateurs discutent de la question de savoir si un tel étiquetage de non-usage pourrait être mal interprété par les consommateurs, et je pense que nous devons explorer comment traiter les additifs alimentaires. Je pense que le vent a changé de direction dans ces discussions. Au lieu de promouvoir la non-utilisation de conservateurs et de couleurs synthétiques, nous avons annoncé notre intention d'améliorer la gestion de l'hygiène pendant le processus de fabrication. Pour chaque produit, il existe des cas où des additifs alimentaires sont utilisés et des cas où le problème est résolu en utilisant les matières premières et en modifiant le processus de fabrication. Cependant, je pense que notre défi est que cela n'est pas bien compris. Lors de l'utilisation d'additifs alimentaires, nous essayons de n'utiliser que la quantité et le type minimum d'additifs alimentaires nécessaires, et minimisons également l'utilisation des additifs alimentaires qui préoccupent le plus nos clients. Par exemple, nous avons progressivement révisé notre bento au bœuf-don chaque année pour répondre à d'importants problèmes environnementaux ces dernières années, tout en visant à offrir un goût fait maison. Plus précisément, nous modifions la plage de température de 20 degrés Celsius à une plage réfrigérée pour les boîtes à lunch qui étaient auparavant vendues à température ambiante, et nous introduisons de nouveaux équipements et changeons nos méthodes de fabrication pour minimiser le besoin d'implication humaine. En conséquence, nous avons pu éviter le risque d'intoxication alimentaire et améliorer la sécurité des produits eux-mêmes. Bien que nous ayons diverses initiatives, nous comprenons l'utilité des additifs alimentaires et la psychologie des clients préoccupés par les additifs alimentaires, et nous essayons de les utiliser de manière appropriée.

Nishii : Je pense qu'il est bon d'utiliser les additifs alimentaires de différentes manières selon la façon dont ils sont livrés au client pour consommation. Je trouve merveilleux que Seven-Eleven ait une politique d'entreprise claire et fabrique des produits conformément à cette politique. D'autre part, il est indéniable qu'il existe des exemples de produits qui peuvent induire les consommateurs en erreur en leur faisant croire qu'ils sont de bons produits, comme ceux qui sont simplement étiquetés comme étant sans additif sans aucune explication des preuves, ou ceux qui essaient de attirer les consommateurs en affirmant qu'ils n'utilisent pas d '«assaisonnements chimiques». En tant que professionnel de l'industrie alimentaire, je pense que c'est là que se trouvent les problèmes.

Il existe trois types de groupes d'additifs anti-alimentaires: «à but lucratif», «à vocation scientifique» et «basé sur une idéologie et des principes».

Shimomura : C'est peut-être un peu difficile, mais je pensais qu'il y avait trois principaux types de groupes opposés à l'utilisation d'additifs anti-alimentaires. Le «type à but lucratif» incite à l'information à leur propre avantage. Le «type à vocation scientifique» prétend que les additifs alimentaires sont scientifiquement dangereux et sont sélectifs quant aux données sur lesquelles leurs allégations sont fondées. Et enfin, le «type basé sur l'idéologie et les principes» préfère ce qui est naturel comme son propre principe. En ce qui concerne le «type à but lucratif», nous devons faire attention à ne pas être influencé par leurs informations et à ne pas tomber dans la catégorie des «soi-disant sans additif». Quant au groupe «à vocation scientifique», il est important de discuter avec leurs opposants et leurs partisans tout en écoutant leurs opinions et en comparant les données sur lesquelles ils se fondent. Nous devons respecter les opinions des gens «basés sur l'idéologie», mais s'ils exigent que les gens qui les entourent suivent leurs opinions, je pense qu'il est important de transmettre le point de vue opposé selon lequel «des additifs alimentaires devraient être utilisés si nécessaire.

L'alimentation et la santé sont des sujets sujets aux fausses nouvelles. Nous devons être créatifs dans notre approche de la sécurité.

Ogiso : Les secteurs de la santé, de l'alimentation, de la garde d'enfants et de l'éducation sont des domaines dans lesquels les fausses nouvelles sont facilement créées en raison de l'attention portée au risque. Il y a toujours un «distributeur», un «but» et un «intérêt» derrière toute information, qui la dit et dans quel but, et qui profite de l'information. Nous devons donc prêter attention à ces faits. Les gens du «type à but lucratif» devraient avoir une perspective commerciale. Le «type basé sur l'idéologie et les principes» peut souhaiter augmenter son nombre d'amis. Et le «type axé sur la science» peut ne pas comprendre pourquoi les additifs alimentaires existent et pourquoi ils ne nous en disent pas plus sur leur sécurité. Du point de vue d'un fabricant de produits alimentaires, il peut être évident qu'il ne prendrait pas la peine d'utiliser quelque chose de dangereux, mais c'est là que je pense que la nécessité d'une explication complète entre en jeu. Je pense que même des gens comme moi, qui pensent que «ce n'est pas le cas de toute façon », changeraient d'avis si la situation était bien expliquée.

Nishii : Autant je pense que les fabricants ont la responsabilité de diffuser des informations, je pense aussi que nous ne pouvons pas avoir une conversation sans un endroit pour partager des informations, c'est pourquoi nous avons organisé ce forum. Le Japon a les normes de sécurité les plus strictes au monde et nous voulons que les gens fassent confiance à la sécurité des additifs alimentaires au cours des 20 dernières années, mais nous comprenons également que certaines valeurs familiales ont été transmises de génération en génération. C'est pourquoi je pense qu'il est important d'avoir plus d'occasions de dialogue.

Shimomura : Dans les remarques actuelles du président Nishii, la partie où il a dit: «Vous pouvez me faire confiance» ne répond pas entièrement à la contre-question, telle que «Que voulez-vous dire par là?» C'est ce que fait remarquer Monsieur Ogiso, n'est-ce pas?

Il n'y a rien de tel qu'un additif alimentaire à éviter.

Shimomura : Nous avons reçu des questions du public. Y a-t-il un additif alimentaire que nous pouvons utiliser et un additif alimentaire que nous devrions absolument éviter?

Karaki : Tous les additifs alimentaires sont utilisés en très petites quantités qui n'auront aucun effet sur le corps même si vous les mangez tous les jours pour le reste de votre vie. De plus, aucune substance cancérigène ou bioaccumulable n'est utilisée. Les additifs sont également rigoureusement testés pour les allergies. Il n'y a donc pas de bon additif alimentaire à utiliser et de mauvais additif alimentaire à éviter. Cependant, il est vrai qu'il existe une image de ces additifs alimentaires. Je pense que la principale raison pour laquelle une telle image a été créée, c'est parce que nous avons fait appel à de la fausse science pour montrer que les symptômes qui surviennent lorsque de très grandes quantités d'additifs alimentaires sont administrés à des animaux de laboratoire se produisent également chez les humains qui en mangent de très petites quantités. Il y a donc de faux scientifiques qui dénoncent les dangers avec des sauts de logique impossibles en réalité.

Nishii : Il n'existe pas d'additif alimentaire qui ne soit pas sûr. Il doit être prouvé sans danger par les scientifiques et le gouvernement avant de pouvoir être reconnu comme un additif alimentaire. Non seulement au Japon, mais aussi à l'international. L'OMS a également déterminé que certains additifs alimentaires sont sans danger. En tant que professionnels, nous utilisons des additifs alimentaires conformes à ces normes, mais nous reconnaissons qu'il existe un énorme écart dans la communication avec les consommateurs.

Suzanne: Permettez-moi de faire un dernier point. C'est une question que j'allais poser au début de la réunion, mais mon fils adore les saucisses. Est-ce vrai que ce n'est pas bon pour lui d'en manger tous les jours?

Karaki : Je pense que les enfants allemands mangent des saucisses tous les jours. C'est une blague, mais il y a des gens qui mangent du natto tous les jours de l'année, des gens qui mangent du yogourt, et ainsi de suite, qui continuent à manger les mêmes choses tous les jours. Mais personne n'a de problème avec cela. Il n'y a rien de mal à ajouter un élément que vous voulez manger tous les jours à une alimentation bien équilibrée. Je pense que la saucisse est un problème uniquement en raison des préoccupations concernant les additifs alimentaires, mais je ne pense pas qu'il y ait de quoi s'inquiéter parce que tous les additifs alimentaires sont strictement réglementés par une agence nationale spécialisée.
(* Des ajouts ont été faits aux déclarations du jour.)

Suzanne: J'ai pensé que ce serait un soulagement si le médecin disait cela. Merci.

Shimomura : Il est également très important de travailler ensemble sur la manière de recevoir des informations. Par exemple, Mme Suzanne, si le Dr Karaki a répondu qu'il est sécuritaire de manger des saucisses parce que les enfants allemands les mangent tous les jours, ne vous arrêtez pas là, mais essayez de trouver un témoignage quelque part qui dit: «Il y a en fait un enfant qui a mangé trop de saucisses et cela lui est arrivé. Si vous avez trouvé de telles informations (je ne sais pas si elles sont vraies ou non), vous pourriez dire au Dr Karaki que vous avez entendu tel ou tel commentaire, et lui demander de vous expliquer à nouveau. Si vous continuiez à faire cela, je suis sûr que vous seriez plus convaincu, sachant dans quelle mesure cela a du sens et ce qui est discutable.

Un échange d'informations riche pour une alimentation riche et heureuse.

SuzAnne: Je le pense. Quand mes enfants étaient jeunes, j'étais sensible à cette question parce que j'avais vu des choses sur Internet et à la télévision disant que ces produits contenaient des conservateurs et même des cancérogènes. Maintenant, ce que j'apprécie dans un repas, c'est le goût, le plaisir et la couleur. Choisir ce dont nous avons besoin en fonction de la famille, tout en discutant avec les membres de la famille du fait que parfois nous pourrions avoir une journée avec des additifs alimentaires et une autre journée sans additif. Cela rend plus amusant de manger à table.

Karaki : L'une des raisons pour lesquelles nous recevons aujourd'hui tant d'informations dangereuses est à cause de l'éducation scolaire. Nous apprenons à nos enfants qu'il vaut mieux ne pas utiliser d'additifs alimentaires. Cet enfant devient parent et enseigne cela à son enfant. Par conséquent, il est très important de donner aux enfants les bonnes informations. Nous devons changer leur éducation à cet égard.

Futamura : Il est très important de se préoccuper de la sécurité alimentaire et des additifs. C'est pourquoi les gens qui produisent de la nourriture sont prêts à faire un effort. Je pense que c'est ainsi que fonctionne la communication. Cependant, il n'est pas juste de s'inquiéter trop et inutilement. Je voudrais également que vous soyez tous au courant de la loi de base sur la sécurité alimentaire, qui a été promulguée en 2003. Je crois que le système japonais de gestion des additifs alimentaires et des résidus de pesticides a considérablement changé depuis la promulgation de cette loi. Lorsque cette loi a été adoptée, divers groupes de consommateurs, y compris la coopérative, ont passé environ trois ans à recueillir 14 millions de signatures et à demander la loi à la Diète. Sur la base de cette loi, la Commission de la sécurité alimentaire et le Ministère de la santé, du travail et du bien-être ont mis en place un système de gestion de la sécurité. Je trouve dommage que ce système ne soit pas bien connu et que l'image des additifs alimentaires reste la même que par le passé. Je pense qu'il est important pour vous tous de vous intéresser aux additifs alimentaires, de poser des questions, de faire des recherches et de parler à diverses personnes. Je pense que les gens qui s'intéressent aux additifs alimentaires sont des gens qui se soucient de ce qu'ils mangent, et je veux respecter ce sentiment pour ceux des deux côtés de la question.

Shimomura : Si l'objectif est d'avoir une alimentation riche, un riche échange d'informations doit d'abord en être la base. Souvent, les informations ne vont pas et viennent et la communication est à sens unique pour les deux parties. Nous devons continuer à œuvrer pour un échange riche d’informations.

Futamura : Je crois que la coopérative a un rôle à jouer pour combler le fossé entre les producteurs, comme les fabricants de produits alimentaires, et les consommateurs. Je pense qu'il est important que les consommateurs puissent exprimer leurs préoccupations et leurs doutes aux fabricants de produits alimentaires, et j'espère que la coopérative pourra jouer un rôle pour combler ce fossé.

Saito : Chez Seven-Eleven, nous commençons tout juste à discuter de la façon dont nous devrions décrire les ingrédients artificiels et synthétiques sur l'étiquette, et comment nous devrions éviter d'insister inutilement sur la non-utilisation de ces ingrédients. Il n'est pas possible de porter un jugement objectif sur ces questions sans communiquer avec les fabricants et les autres parties concernées. C'est pourquoi j'ai participé à la réunion d'aujourd'hui afin de passer en revue ces questions.

Le critère de choix des informations est de savoir si elles vous rendent «heureux» ou non. Quatre questions «So-u-ka-na» pour vous aider à recevoir des informations.

Shimomura : Avez-vous des conseils sur la manière de saisir les informations?

Ogiso : Nous avons besoin de la technologie pour éliminer les mensonges, les erreurs et les mensonges. Mais même après avoir réglé cela, il reste encore une variété d'informations qui restent en raison de simples différences de goûts et d'intérêts. Si vous ne savez pas quelle information choisir, vous pouvez choisir en fonction du critère "lequel me rendra heureux?" La maîtrise de l'information est une compétence qui vous rendra finalement heureux. Même ceux qui sont absolument sans additifs devraient être en mesure de donner la priorité à leur sentiment de conviction et d'engagement tant qu'ils sont en bonne santé et qu'ils n'imposent pas leurs propres principes aux autres. Je déteste l'idée que les choses soient modifiées par des mensonges et des mensonges plus que toute autre chose, alors j'aimerais que nous puissions partager la technologie pour les exclure avec la société dans son ensemble. Le reste peut être décidé par ce qui vous rend heureux.

Shimomura : J'aimerais partager avec vous «L'art d'éliminer les mensonges et les canulars», les «Quatre questions à poser pour vous tenir informé» que j'enseigne partout, des manuels de l'école élémentaire aux ateliers pour les seniors. «Ne faites pas de jugements brusques» [Sokudansuruna], «N'avalez pas de hameçon, de ligne et de plomb» [Unominisuruna], «Ne soyez pas partial» [Katayoruna] »et« N'ignorez pas la vue d'ensemble » [Nakadakemiruna]. » Lorsque vous êtes exposé à de nouvelles informations, marmonnez les premières lettres de ces phrases comme "So-u-ka-na". Simplement en faisant cela, vous serez moins manipulé par l'information. C'était la première réunion, mais même si c'est difficile pour le groupe Ajinomoto, ce serait formidable si le deuxième forum pouvait inclure ceux qui ont des opinions négatives sur les additifs alimentaires dans nos discussions, afin que nous puissions construire un pont entre les groupes qui ont des des avis. Comme je l’ai dit plus tôt dans la journée, si nous voulons parvenir à une vie alimentaire riche, un riche échange d’informations est la première étape, et j’espère que ce forum servira de seuil pour atteindre cet objectif.

* Veuillez noter que le contenu peut inclure des opinions personnelles et des expressions ambiguës en raison du fait qu'il s'agit d'une diffusion en direct.

* Veuillez noter que ces remarques sont un résumé. Quelques brèves explications supplémentaires ont été ajoutées et l'ordre des déclarations a été réorganisé pour améliorer le flux de l'argumentation.

Le «Food & Wellness Future Forum» a été une discussion animée qui a duré deux heures et a reçu des notes élevées dans un sondage auprès des téléspectateurs, environ 80% des téléspectateurs étant satisfaits du programme.